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#51 28.01.12, 17:28 fukushima Threadersteller Beiträge: 593	Zitat von T33K3SS3LCH3N: Zitat von fukushima: Zitat von Arno Nüm: Geile Nazipresse, die du da als Quelle nimmst, Glückwunsch! Dass da äußerst tendeziös berichtet wird, weiß hoffentlich hier jeder, und mit welchen Absichten da Ausländer diffamiert werden auch. Dass diese Neu-nazis das Wort Freiheit für ihre kruden Ideen missbrauchen, stößt mir schon extrem sauer auf. Etwas weniger tendenziös gibt es das ganze hier: www.spiegel.de/schulspi...0,1518,811877-2,00.html b2t: Sprachwissenschaftlich ist es wohl wahr, dass kiezdeutsch nicht beser oder schlechter ist als bayrisch, sächsisch oder pfälzisch. Solange die Leute sich so verstehen und solange in der Schule hochddeutsch gelehrt wird, ist das für mich kein Problem. Sprache wandelt sich eben. Wer konnte sich vor 15 Jahren vorstellen, dass das Wort googlen mal in den Duden aufgenommen wird? Niemand. Man wird sehen, ob das ganze sich ausbreitet oder nicht. Unser ach so tolles hochdeutsch wird es schon nicht "gefährden". Da in deinen Spiegel Artikel nichts anderes steht als in meinen gehe ich jetzt mal davon aus das sie auch nur nazipresse gehören. Nein. Der 'Junge Freiheit'-Kommentar ist komplett auf einer Seite und verdammt das 'Kietzdeutsch', ohne sich anderen Gedanken hinzugeben als solchen, die Angst vor dem Dialekt schüren. Der SPIEGEL-Artikel erwähnt sowohl die Kritik als auch die Argumentation für das Kietzdeutsch und die neutrale wissenschaftliche Seite. Wenn du selbst so einen krassen Unterschied zwischen journalistisch-neutraler und komplett subjektiver Schreibweise nicht erkennen kannst, bist du für diese Diskussion wohl eh verloren. Was hat es den für Vorteile wenn man eine Steinzeitsprache für dumme Leute einführt? Wie sollen die dann erst mit Goethe, Schiller oder Kant umgehen wenn sie schon mit einer einfachen deutschen Umgangssprache überordert sind? last edited by fukushima @ 28.01.12 @ 17:29

#52 28.01.12, 17:29 puro Beiträge: 6431	wie schwäbisch? bitte gleich mal hinrichten, danke beleidigt der hier meinen dialekt

#53 28.01.12, 17:30 Hesto[iP] Beiträge: 790	Der letzte Scheißdreck den ich in letzter Zeit gelesen habe, true story.

#54 28.01.12, 17:30 mjrlzr Beiträge: 5100	Man integriert jetzt Leute, indem man ihnen sagt, ihr gebrochenes Deutsch sei ein Dialekt der Landessprache. Großes Tennis.

#55 28.01.12, 17:32 BANiSH Beiträge: 2384	Zitat von daarkside: Zitat von BANiSH: Bin ich eigentlich der einzige der sich von dem Begriff "Türken"deutsch verarscht fühlt? Ich mein viele Einwanderer haben einen bestimmten "Dialekt", oder nicht? (Und nein ich bin nicht Türke :D ) du meinst akzent, zb dein deutscher akzent wenn du engl sprichst also ein anderes klingen der sprache, bei dem ernst gemeinten versuch sie richtig zu sprechen Nein mein ich nicht, ich mein schon Dialekt. zb spricht ein Russe (stamme aus einer russichen Familie) der Deutsch spricht, spricht ein anderes als ein Türke. Selbes gilt zb. auch für Italiener. Ich glaub du weißt worauf ich hinaus will.

#56 28.01.12, 17:33 chefcook Beiträge: 5451	ich frag mich, ob hinter dem TE ein politisch aktiver Mensch steckt, der versucht, verdeckt im Internet und "subtil"(so dicke Gänsefüße, daß man sie eigentlich quadrieren /selbst in Gänsefüßchen stecken müsste) junge Leute in Richtung seiner Partei zu dirigieren. Das is doch politisch motiviert, wer macht solche Freds in seiner Freizeit und in der Häufigkeit freiwillig. Dat kann ich mir nich vorstellen, dass das n ganz gesunder, geistig reiner Kopf macht ich mein, wie gescheitert wäre man, wenn einen etwas privat so krass beschäftigt, dass man das Gespräch dauernd und immer wieder im inet sucht und da nie was bewegt und sich nie was tut, statt sich mal draussen zu engagieren? either sick or politic

#57 28.01.12, 17:38 fukushima Threadersteller Beiträge: 593	Zitat von chefcook: ich frag mich, ob hinter dem TE ein politisch aktiver Mensch steckt, der versucht, verdeckt im Internet und "subtil"(so dicke Gänsefüße, daß man sie eigentlich quadrieren /selbst in Gänsefüßchen stecken müsste) junge Leute in Richtung seiner Partei zu dirigieren. Das is doch politisch motiviert, wer macht solche Freds in seiner Freizeit und in der Häufigkeit freiwillig. Dat kann ich mir nich vorstellen, dass das n ganz gesunder, geistig reiner Kopf macht ich mein, wie gescheitert wäre man, wenn einen etwas privat so krass beschäftigt, dass man das Gespräch dauernd und immer wieder im inet sucht und da nie was bewegt und sich nie was tut, statt sich mal draussen zu engagieren? either sick or politic Ich mache einen Thread über Sprachen auf. Da muss ich natürlich krank im kopf sein...Und nein ich bin nicht politisch aktiv. last edited by fukushima @ 28.01.12 @ 17:39

#58 28.01.12, 17:40 T33K3SS3LC.. Beiträge: 6148	Zitat von fukushima: Spoiler Zitat von T33K3SS3LCH3N: Zitat von fukushima: Zitat von Arno Nüm: Geile Nazipresse, die du da als Quelle nimmst, Glückwunsch! Dass da äußerst tendeziös berichtet wird, weiß hoffentlich hier jeder, und mit welchen Absichten da Ausländer diffamiert werden auch. Dass diese Neu-nazis das Wort Freiheit für ihre kruden Ideen missbrauchen, stößt mir schon extrem sauer auf. Etwas weniger tendenziös gibt es das ganze hier: www.spiegel.de/schulspi...0,1518,811877-2,00.html b2t: Sprachwissenschaftlich ist es wohl wahr, dass kiezdeutsch nicht beser oder schlechter ist als bayrisch, sächsisch oder pfälzisch. Solange die Leute sich so verstehen und solange in der Schule hochddeutsch gelehrt wird, ist das für mich kein Problem. Sprache wandelt sich eben. Wer konnte sich vor 15 Jahren vorstellen, dass das Wort googlen mal in den Duden aufgenommen wird? Niemand. Man wird sehen, ob das ganze sich ausbreitet oder nicht. Unser ach so tolles hochdeutsch wird es schon nicht "gefährden". Da in deinen Spiegel Artikel nichts anderes steht als in meinen gehe ich jetzt mal davon aus das sie auch nur nazipresse gehören. Nein. Der 'Junge Freiheit'-Kommentar ist komplett auf einer Seite und verdammt das 'Kietzdeutsch', ohne sich anderen Gedanken hinzugeben als solchen, die Angst vor dem Dialekt schüren. Der SPIEGEL-Artikel erwähnt sowohl die Kritik als auch die Argumentation für das Kietzdeutsch und die neutrale wissenschaftliche Seite. Wenn du selbst so einen krassen Unterschied zwischen journalistisch-neutraler und komplett subjektiver Schreibweise nicht erkennen kannst, bist du für diese Diskussion wohl eh verloren. Was hat es den für Vorteile wenn man eine Steinzeitsprache für dumme Leute einführt? Wie sollen die dann erst mit Goethe, Schiller oder Kant umgehen wenn sie schon mit einer einfachen deutschen Umgangssprache überordert sind? Abgesehen davon, dass du gerade alles ausser acht gelassen hast was ich in dem zuletzt zitierten Post ausgesagt habe, führt hier niemand eine Sprache ein. Etwas bereits existierendes wird wissenschaftlich eingeordnet. Soweit ich das beurteilen kann, will hier niemand aktiv diesen Dialekt verbreiten, es wird nur untersucht weshalb und wie er sich ausgebreitet hat und was für Eigenschaften ihn ausmachen. Zu sagen dass diese Sprachvariante gerade 'eingeführt' würde bedeutet wohl, nicht zu erkennen dass sich solche Entwicklungen dynamisch entwickeln und nicht 'verordnet' werden. Was die 'Junge Freiheit' höchstwahrscheinlich möchte ist, dass wir gegen diesen neuen Dialekt vorgehen, zumindest wäre das die typische Forderung des rechten Flügels und ganz offensichtlich das, was aus diesem Kommentar der hier verlinkt wurde hervorging. Aber so etwas wieder loszuwerden ist unmöglich und um es einzudämmen muss man an die Wurzeln des 'Problems', die hier aber dooferweise ausgerechnet in rechter, 'konservativer' und neoliberaler Politik liegen. Daher werden wir von der 'Jungen Freiheit' niemals etwas über die wahren Ursachen des Problems erfahren, sondern nur Polemiken erhalten die sinnlose Maßnahmen gegen 'Verlotterung unserer Sprache' oder ähnliches fordern werden. Im schlimmsten Fall gipfelt dass dadrinn, dass konservative Kräfte der Politik Geld und Zeit für sinnlose Maßnahmen verschwenden werden. last edited by T33K3SS3LCH3N @ 28.01.12 @ 17:47

#59 28.01.12, 17:40 CPT.AWESOME Beiträge: 1023	Zitat von BANiSH: Zitat von daarkside: Zitat von BANiSH: Bin ich eigentlich der einzige der sich von dem Begriff "Türken"deutsch verarscht fühlt? Ich mein viele Einwanderer haben einen bestimmten "Dialekt", oder nicht? (Und nein ich bin nicht Türke :D ) du meinst akzent, zb dein deutscher akzent wenn du engl sprichst also ein anderes klingen der sprache, bei dem ernst gemeinten versuch sie richtig zu sprechen Nein mein ich nicht, ich mein schon Dialekt. zb spricht ein Russe (stamme aus einer russichen Familie) der Deutsch spricht, spricht ein anderes als ein Türke. Selbes gilt zb. auch für Italiener. Ich glaub du weißt worauf ich hinaus will. Ich klau mal von Wikipedia: Vom Begriff „Dialekt“ ist der Begriff Akzent abzugrenzen. Akzent bezieht sich lediglich auf die phonologischen Charakteristiken der Aussprache. So kann ein Bayer das Standarddeutsch (Hochdeutsch) mit einem "bairischen Akzent" sprechen, aber nicht Standarddeutsch mit einem "bairischen Dialekt". Also, wenn du Standarddeutsch sprichst, sprichst du es mit Akzent und nicht mit deinem Dialekt.

#60 28.01.12, 17:42 Delta38 Beiträge: 2244	Was ein quatsch, aber hey, irgendwie müssen die ja auch ihr Geld verdienen, warum also nicht mit ner revolutionär dummen idee die dann auchnoch von der "oberen Bildungsschicht" durch Buchkäufe gefördert wird... naja, wir zum Glück niemals etabliert, da sitzen dann doch noch ein paar Menschen mit nem Rest an Intelligenz an den richtigen Hebeln.

#61 28.01.12, 17:42 chefcook Beiträge: 5451	Zitat von fukushima: Zitat von chefcook: ich frag mich, ob hinter dem TE ein politisch aktiver Mensch steckt, der versucht, verdeckt im Internet und "subtil"(so dicke Gänsefüße, daß man sie eigentlich quadrieren /selbst in Gänsefüßchen stecken müsste) junge Leute in Richtung seiner Partei zu dirigieren. Das is doch politisch motiviert, wer macht solche Freds in seiner Freizeit und in der Häufigkeit freiwillig. Dat kann ich mir nich vorstellen, dass das n ganz gesunder, geistig reiner Kopf macht ich mein, wie gescheitert wäre man, wenn einen etwas privat so krass beschäftigt, dass man das Gespräch dauernd und immer wieder im inet sucht und da nie was bewegt und sich nie was tut, statt sich mal draussen zu engagieren? either sick or politic Ich mache einen Thread über Sprachen auf. Da muss ich natürlich krank im kopf sein...Und nein ich bin nicht politisch aktiv. du weichst aus wie ein gestandener Politiker Spoiler oder ein gestandener Troll last edited by chefcook @ 28.01.12 @ 17:43

#62 28.01.12, 17:44 SKILLORN_I.. Beiträge: 4852	ahahha wenn das erstmal die türken lesen werden die voll froh. wird aber erstmal paar jahre dauern bis die lesen können wo

#63 28.01.12, 17:49 mickeyjagg.. Beiträge: 837	wasch labbascht du?

#64 28.01.12, 17:49 wii Beiträge: 719	“Es sei ein Dialekt „wie Schwäbisch oder Bayerisch“. Bitte? Die Frau kann man doch nicht ernst nehmen.

#65 28.01.12, 17:50 fukushima Threadersteller Beiträge: 593	Zitat von chefcook: Zitat von fukushima: Zitat von chefcook: ich frag mich, ob hinter dem TE ein politisch aktiver Mensch steckt, der versucht, verdeckt im Internet und "subtil"(so dicke Gänsefüße, daß man sie eigentlich quadrieren /selbst in Gänsefüßchen stecken müsste) junge Leute in Richtung seiner Partei zu dirigieren. Das is doch politisch motiviert, wer macht solche Freds in seiner Freizeit und in der Häufigkeit freiwillig. Dat kann ich mir nich vorstellen, dass das n ganz gesunder, geistig reiner Kopf macht ich mein, wie gescheitert wäre man, wenn einen etwas privat so krass beschäftigt, dass man das Gespräch dauernd und immer wieder im inet sucht und da nie was bewegt und sich nie was tut, statt sich mal draussen zu engagieren? either sick or politic Ich mache einen Thread über Sprachen auf. Da muss ich natürlich krank im kopf sein...Und nein ich bin nicht politisch aktiv. du weichst aus wie ein gestandener Politiker[/spoiler] ich fasse das mal ein Kompliment auf :)

#66 28.01.12, 17:52 sryyoufailed Beiträge: 1679	Macht mal hier weiter lan. Ich geh jetzt nach türkei und sage ich will deutsch in türkei, weil wir so viele sind isso

#67 28.01.12, 17:53 T33K3SS3LC.. Beiträge: 6148	Zitat von wii: “Es sei ein Dialekt „wie Schwäbisch oder Bayerisch“. Bitte? Die Frau kann man doch nicht ernst nehmen. Der Begriff Dialekt ist hier wirklich merkwürdig, da es sich nicht um eine regionale Varietät handelt. Soziolekt wäre wohl korrekt. Zitat von fukushima: Zitat von chefcook: Spoiler Zitat von fukushima: Zitat von chefcook: ich frag mich, ob hinter dem TE ein politisch aktiver Mensch steckt, der versucht, verdeckt im Internet und "subtil"(so dicke Gänsefüße, daß man sie eigentlich quadrieren /selbst in Gänsefüßchen stecken müsste) junge Leute in Richtung seiner Partei zu dirigieren. Das is doch politisch motiviert, wer macht solche Freds in seiner Freizeit und in der Häufigkeit freiwillig. Dat kann ich mir nich vorstellen, dass das n ganz gesunder, geistig reiner Kopf macht ich mein, wie gescheitert wäre man, wenn einen etwas privat so krass beschäftigt, dass man das Gespräch dauernd und immer wieder im inet sucht und da nie was bewegt und sich nie was tut, statt sich mal draussen zu engagieren? either sick or politic Ich mache einen Thread über Sprachen auf. Da muss ich natürlich krank im kopf sein...Und nein ich bin nicht politisch aktiv. du weichst aus wie ein gestandener Politiker[/spoiler] ich fasse das mal ein Kompliment auf :) Das dein offensichtliches Ausweichen bemerkt wurde? Ein wundervolles Kompliment. last edited by T33K3SS3LCH3N @ 28.01.12 @ 17:55

#68 28.01.12, 17:55 chefcook Beiträge: 5451	wenn man auf nen Tellerchen scheisst, da n kerzchen draufsteckt und anzündet, fasst du das auch als Yes-Törtchen auf, oder? btw musst das "ein" weglassen, erst dann ists körrekter neu-deutsch-türkischer Dialekt moruk

#69 28.01.12, 17:56 cb. Beiträge: 1809	Isch geh Freundin. Hade.

#70 28.01.12, 18:02 toni Beiträge: 5055	jemand mal bock bei der tuss anzurufen? www.uni-potsdam.de/u/ge...php?id=hwiese&spr=1 aber bitte recorden+uppeN hade

#71 28.01.12, 18:02 feeR Beiträge: 73	Zitat von fukushima: [ Was hat es den für Vorteile wenn man eine Steinzeitsprache für dumme Leute einführt? Wie sollen die dann erst mit Goethe, Schiller oder Kant umgehen wenn sie schon mit einer einfachen deutschen Umgangssprache überordert sind? Da du den einfachen Unterschied zwischen normativer und deskriptiver Betrachtung, trotz mehrerer Hinweise auf selbigen, nicht zu verstehen scheinst, ist es wirklich stark zu bezweifeln, dass du in der Lage dazu bist Kant auch nur ansatzweise zu verstehen. Hast den "dumme[n] Leute[n]" also rein gar nichts voraus. Neben dem ad hominem: Ob eine bestimmte Sprechweise als Dialekt anerkannt wird, trifft in der deskriptiven Linguistik _KEINE_ Aussage darüber, wie die Sprechweise zu bewerten ist, sondern beschreibt nur das Aufweisen bestimmter Merkmale die zur Qualifizierung als Dialekt notwendig sind. Darüber können, und haben, die Sprachwissenschaftler hier dir aber viel mehr erzählen.

#72 28.01.12, 18:16 kalle Beiträge: 647	fukushima ist der rechte boomukl

#73 28.01.12, 18:24 bReed Moderator Beiträge: 3246	Der Thread eignet sich entweder dazu, dass Linguisten fachsimpeln können oder dazu, dass Rechte sich künstlich darüber empören, dass nun die bösen Ausländer mit ihrer unrichtigen Sprache, auf die Stufe eines ordentlichen Deutschen gestellt werden. Da die erste Gruppe wohl zu gering vertreten und die zweite hier nicht erwünscht ist, wird der Thread zu gemacht.

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