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#3926 10.05.13, 00:11 Nickname Beiträge: 540	Zitat: Nehmen wir CS. Das war auch mal ne Mod ohne kra$$e TV Werbung etc. oder NS oder DoD, Crossfire, DayZ. Die Beispiele die du raussuchst sind so abartig lächerlich. DoD, NS, CS - das war eine ganz andere Zeit. Wie gesagt, man kann es nur abartig lächerlich nennen. Die Strukturen waren kpmplett andere und natürlich wurde ein CS auch von Valve/Sierra vermarktet. DayZ... aah kollege. Random verbuggter müll Mod mit ebenfalls vergleichsweise kleinen playerbase. Crossfire? Schon wieder so ein lächerliches Beispiel. Das Spielt juckt im Westen keinen, wie es bei den Koris vermarktet wurde können wir gar nicht sagen. Wir müssen uns Spiele wie CoD angucken, oder meinetwegen auch Brink. Das sind scheiß Spiele (competitive gesehen), aber die haben trotzdem dicken Ligen support. Solche Spiele schaffen es die Leute anzuziehen heuzutage. Keins von diesen Spielen hat es natürlich geschafft, sich im tatsächlichen esports zu etablieren. Liegt wie gesagt daran, dass die Spiele scheiße sind. Bei Brink ist die Playerbase deswegen dann auch schnell weggestorben, CoD/BF wird gespielt weil es nunmal (casual gesehen) die besten MP FPS sind. Vor allem aber natürlich auch, wegen den Publishern die dahinter stehen. So, jetzt kommt ein CSGO. Ein CSGO was in der ganzen esports Welt über Monate gehyped wird wie beinahe HL3. Jede Szeneseite berichtet ausführlich darüber, Ligen stellen schon in der Beta auf das Spiel um, es gibt Werbung auf Steam, Xbox Live und was weiß ich nicht wo. Valves PR ist nicht dumm, die wissen genau, dass ihre eigentliche Zielgruppe in diesem Bereich liegt (was sie nicht daran hindert es so casual wie möglich zu machen :o). Es wurde gezielt und großspurig in diese Richtung vermarktet - und trotzdem sind die Spielerzahlen relativ gering. Woran das liegt möchte ich hier gar nicht zur Frage machen, ich möchte von dir viel lieber hören, wie in deinen Augen ein kleiner fanmod ohne große finanzielle Ressourcen (oder andere Marketingmöglichkeiten) es nun schaffen soll, sich in diesem Markt zu etablieren? Erst recht, wenn es in diesem Markt nichtmal Erwähnung findet? Es ist schlichtweg unmöglich und zum scheitern verurteilt. Deswegen brauch man Rückhalt aus Community und Ligen, denn ohne Ligen kann sich hier eben kaum eine Community bilden. Zitat: Du hast offenbar nur meinen und nicht deinen Teil nochmal gelesen. Also lass mich das nochmal zusammenfassen: Man braucht fähige Leute die man aus der Community um eine Community/Playerbase zu generieren. Beißt sich der Hund hier nicht selbst in den Schwanz? Also ohne Community keine Community :D Nun mal im ernst, was soll man dazu auch sagen?! Hä? Ich möchte jetzt nicht ausfallend werden, aber bitte erkläre mir mal wie man so einen simplen Gedankengang nicht nachvollziehen kann. Wie sollen fähige Leute aus der Community auf das Spiel aufmerksam werden? Was soll für sie die Motivation sein Zeit in so ein Projekt zu stecken, wenn es niemanden juckt? Leute müssen auf das Projekt aufmerksam gemacht werden und es muss vor allem auch klar sein, dass da support hinter steht. Vereinzelte News auf Szeneseiten wenn alle lichtjahre ein Update erscheint reichen da bei weitem nicht, wie viele Leute werden damit schon erreicht. Nochmal um es in aller deutlichkeit zu sagen: Das CSP Team hat hier eben auch viel verpennt, natürlich, aber gottverdammt, das ist ein kleiner Haufen Gamer die einen ordentlichen und würdigen 1.6 Nachfolger bringen wollte. Ohne finanzielle Mittel, ohne damit nur an die eigene Tasche zu denken - Nur für die Community. Und von eben jener wird sie ignoriert und noch geflamed. Eigentlich bezeichnend für FPS Spieler heuzutage...

#3927 10.05.13, 19:41 panda yo Beiträge: 578	Zitat von Nickname: Zitat: Du hast offenbar nur meinen und nicht deinen Teil nochmal gelesen. Also lass mich das nochmal zusammenfassen: Man braucht fähige Leute die man aus der Community um eine Community/Playerbase zu generieren. Beißt sich der Hund hier nicht selbst in den Schwanz? Also ohne Community keine Community :D Nun mal im ernst, was soll man dazu auch sagen?! Hä? Ich möchte jetzt nicht ausfallend werden, aber bitte erkläre mir mal wie man so einen simplen Gedankengang nicht nachvollziehen kann. Wie sollen fähige Leute aus der Community auf das Spiel aufmerksam werden? Was soll für sie die Motivation sein Zeit in so ein Projekt zu stecken, wenn es niemanden juckt? Leute müssen auf das Projekt aufmerksam gemacht werden und es muss vor allem auch klar sein, dass da support hinter steht. Vereinzelte News auf Szeneseiten wenn alle lichtjahre ein Update erscheint reichen da bei weitem nicht, wie viele Leute werden damit schon erreicht. Nochmal um es in aller deutlichkeit zu sagen: Das CSP Team hat hier eben auch viel verpennt, natürlich, aber gottverdammt, das ist ein kleiner Haufen Gamer die einen ordentlichen und würdigen 1.6 Nachfolger bringen wollte. Ohne finanzielle Mittel, ohne damit nur an die eigene Tasche zu denken - Nur für die Community. Und von eben jener wird sie ignoriert und noch geflamed. Eigentlich bezeichnend für FPS Spieler heuzutage... Eigentlich hat er deinen Gedankengang ad absurdum geführt. Du möchtest mit Hilfe von Leuten aus der CS-Community den Promod vorantreiben, dazu muss es jedoch erst Leute geben, die an den Promod glauben. Gibt es diese nicht, gibt es auch keine Community um den Promod, aus welcher man Personen generieren könnte, die die Community vergrößern. Promod müsste 100 € investieren und sich Greenlighten lassen, dadurch würden sie einfach massiv Interessenten generieren können, wenn Leute CSP tatsächlich noch nicht kannten.

#3928 10.05.13, 22:33 xaaR Beiträge: 714	man kann hier doch nich den werdegang von hl1-cs mit csp vergleichen wollen.. wir haben früher uns das erste mal ins internet eingeloggt und waren begeistert von den möglichkeiten sich miteinander zu messen... und jetzt? jeder noch so junge und kleine wicht hat diese möglichkeiten im überfluss und zig alternativen.. was gabs früher? cs, tf, ut, quake?! man ist mit den spielen gewachsen und hat sie supportet.. diese haltung gibts heute einfach nich mehr bzw. der großteil der spieler will ein fertiges spiel serviert bekommen und sich dann "vergnügen".. bzw.: dieser anspruch ist nichtmal mehr einem bewusst - weil es eben so viele gereifte spiele gibt... wo soll da denn noch ne neue frische playerbase für csp herkommen.. jeder der das anfängt, ist oder war früher schon dabei.. wenn ich jetzt nochmal 14jahre alt wäre und hätte die entscheidung zwischen einem noch in der entwicklung sich befindenen game und cod/bf usw. ... na ich würd mich für letzteres entscheiden.. und das macht jeder so, der nich die geschichte und die generation von cs selbst miterlebt hat

#3929 10.05.13, 22:57 ara Beiträge: 1076	xaar hat da vollkommen recht. die zeiten haben sich (leider) geändert, und ein halbgares projekt wie csp hat es einfach viel schwerer sich zu beweisen. sie hatten sogar ne riesige chance als cs:s rauskam und nicht der bringer war. aber jetzt mit cs:go ist es einfach zu spät

#3930 11.05.13, 17:45 rem1x Beiträge: 8	also mMn ist das weiterhin ein problem der gesellschaft...und ein guter spiegel der mentalitaet...moeglichst schnell und leicht erfolg haben, ohne selbst arbeit und uebung reinzustecken... gehst 1.5/csp(wenn man es traete)spielen, wirst zu hauf umgemaeht. von leuten die das schon ne weile machen und wissen wies geht. der 14 jaehrige marc, dessen dad gut verdient und mama ist lehrerin, hat immer erzaehlt bekommen er waere was GANZ besonderes und wuerde seine traeume erfuellt bekommen. nun hat er gehoert, das csp ganz geil abgeht, da kann man sich beweisen. leider bekommt er nur ins gesicht und stellt fest, dass er nicht der tollste hecht ist, da gefaellt ihm nicht und somit sucht er sich was anderes, wo er erfolg haben kann ohne zu investieren -> da sticht GO dann eben total rein... slebes laesst sich auf COD spieler anwenden... sie habens feeling GUT zu sein, sind aber iDr unterdurchschnittlich mieserabel was mouse keyboard actions und movement angeht. anstatt sich zu verbessern sind die spiele aber so ausgelegt das auch der kleine marc kills sammeln kann und mal ganz oben in der fragliste steht(wie es sich fuer ihn ja schliesslich als BESONDERER mensch auch gehoert). haetten sich genug pros ausgesprochen csp zu supporten und bei den ligen ihren einfluss geltend zu machen wuerden wir das jetzt spielen. das problem im fall csgo und heutiger esportzeit ist aber folgender: pros stehn immer ganz oben, bekommen also auch das geld das in den markt gepumpt wird. die jungs machen das als moneymaker und net weils ANSATZWEISE spass macht. sie MUESSEN quasi das spielen was vorgeschrieben ist. die blinde horde rennt hinterher und hyped das ganze mit. den status PRO sein zu koennen in einer community...tya der kam eben daher, dass das spiel GUT befuynden wurde und das ueber mehrere instanzen hinweg. es hat sich ausgezahlt viel zeit reinzustecken weil die competition wuchs, und somit auch der spass. das spiel war eben direkt, vergleichbar... und man hat KLAR aufgezeigt bekommen wo die eigenen grenzen sind, das motiviert zum weiterspielen und so hats sich hochgeschaukelt. Dadurch wurden die lgen dran drauf aufmerksam und NICHT anders rum. heute wird der massen community gesagt: DAS ist gut... ihr koennt das gefuehl haben input zu geben, aber am ende bestimmen WIR wann das spiel gut ist. wenn das spiel nunmal nicht COUNTER STRIKE : XYZ hiesse sondern special forces : special tactics waere es total fuer den arsch und unattraktiv, weils ja das BESSERE cs gibt, weil aber cs dran steht und der entwickler sagt es ist toll wirds direkt geschluckt, und wie oft haben pros kommentare zum CSP gegeben? die meisten habens nie gespielt, weil sie eben kein geld dafuer bekommen. imho einer der grossen fehler, vom dev team nicht explizit an die pros ranzutreten...

#3931 11.05.13, 18:40 NorthBerg Beiträge: 344	Hier wird von fehlendem Ligensupport oder irgendwelchen Gesellschaftsproblemen gesprochen, doch schlussendlich ist doch CSP, stand dato, kein besonderes spiel, welches einem vom Hocker haut. Es ist eine ordentliche 1.6 Kopie, aber hat nichts besonderes um einen Mehrwert gegenüber 1.6 zu haben, was für mich momentan auch noch das rundere spiel ist. Wäre CSP richtig gut, würden es auch viel mehr Leute spielen und es wäre erst mal egal, dass es keinen Ligensupport gibt. Dieses Gesellschaftsargument ist eh das bescheuertste überhaupt, zum einen hatte man früher überhaupt keine Alternativen zu CS, Quake und Co, zum anderen glaube ich nicht das die damalige Generation eine soviel bessere Arbeitsmoral hat. Die Generation der ersten Multiplayer Shooter ist genau so im Wohlstand aufgewachsen, behütet durch einen Sozialstaat, also sollte man hier mal die überhebliche Haltung etwas runter fahren.

#3932 11.05.13, 23:11 Qesx Beiträge: 6400	selten so einen stuss gelesen wie mit der "mentalität der heutigen jugend" als wären die kids damals anders gewesen. cs ist bestimmt nicht gestorben, weil die neuen spieler nur kassiert haben.

#3933 11.05.13, 23:27 TROLLDETEK.. Beiträge: 317	dieser marc von den du sprichst, greift nicht zu einem anderen spiel, sondern kauft bei organner.pl ordentlich ein (papa verdient ja ordentlich).

#3934 12.05.13, 01:44 rem1x Beiträge: 8	nein ich schiebe es nicht auf die komplett generelle einstellung, ABER: in COD z.b bekommt man die frags eben so vorgeworfen... dadurch der ansturm auf son muell. cs war damals im vgl zu quake oder UT auch das einfachere spiel und hat dadurch massiv leute angezogen. campen in ut oder quake? bringt nischt. in cs hingegen haben auch nubs so n erfolg erzielt. das ganze ist jetzt ne ganze stange weiter.

#3935 12.05.13, 02:04 1-Benzylpi.. Beiträge: 100	Naja, euer CoD-Gehate ist ja schön und gut. Aber wenn man mal ehrlich ist, dann gibt es nur 2 Supporter, die wirklich einen Egoshooter rausbringen können, der auch spielbar ist. Und das ist EA (Bf) und Acti/Infi(CoD). Alles andere, sei es Crysis oder sonst irgendwelche Shooter sind so verbuggt, sodass man noch nicht mal Public spielen kann. Wer also heute noch was spielen will, der muss eben auf diese 2 Spiele zurückgreifen. Und nur noch die alten Hasen befassen sich tatsächlich mit einem CS. Warum sollte auch der kleine Marc 2-3 Jahre ein Spiel suchten, damit er endlich gut ist, obwohl es Stand Heute schon so inaktiv ist, sodass man im Instant Challenger nichts findet? Zudem die guten alten Zeiten vorbei sind, wo noch Geld für Publicserver ausgegeben wurde und die Admins aktiv waren, sodass in der Anfangszeit, als man noch CS gelernt hat, jenes Spaß gemacht hat. Heute findet man wohl zum größten Teil nur noch so 0815-Publics, wo alle paar Std irgendein Cheater sein Unwesen treibt. Der Zug ist eben abgefahren. Egal ob ein CSP kommt oder ein Counter Strike 2.0. Es wird sich die heutige Jugend nicht mehr einem Spiel widmen und dieses 2-3 Jahre kellern, obwohl jedes Jahr ein BF oder CoD rauskommt und die Masse ansich reißt. Generell die PC-Branche in Sachen Spielemarkt neigt sich dem Ende entgegen. Eigentlich wird nur noch ein BF extra für den PC hergestellt. Alle anderen Games (Strategie ausgenommen) sind Kopien von der Xbox, weil das der große Marktanteil ist.

#3936 12.05.13, 08:08 ROBBE 21 Beiträge: 1078	Zitat von 1-Benzylpiperazin: Naja, euer CoD-Gehate ist ja schön und gut. Aber wenn man mal ehrlich ist, dann gibt es nur 2 Supporter, die wirklich einen Egoshooter rausbringen können, der auch spielbar ist. Und das ist EA (Bf) und Acti/Infi(CoD). Alles andere, sei es Crysis oder sonst irgendwelche Shooter sind so verbuggt, sodass man noch nicht mal Public spielen kann. Wer also heute noch was spielen will, der muss eben auf diese 2 Spiele zurückgreifen. Und nur noch die alten Hasen befassen sich tatsächlich mit einem CS. Warum sollte auch der kleine Marc 2-3 Jahre ein Spiel suchten, damit er endlich gut ist, obwohl es Stand Heute schon so inaktiv ist, sodass man im Instant Challenger nichts findet? Zudem die guten alten Zeiten vorbei sind, wo noch Geld für Publicserver ausgegeben wurde und die Admins aktiv waren, sodass in der Anfangszeit, als man noch CS gelernt hat, jenes Spaß gemacht hat. Heute findet man wohl zum größten Teil nur noch so 0815-Publics, wo alle paar Std irgendein Cheater sein Unwesen treibt. Der Zug ist eben abgefahren. Egal ob ein CSP kommt oder ein Counter Strike 2.0. Es wird sich die heutige Jugend nicht mehr einem Spiel widmen und dieses 2-3 Jahre kellern, obwohl jedes Jahr ein BF oder CoD rauskommt und die Masse ansich reißt. Generell die PC-Branche in Sachen Spielemarkt neigt sich dem Ende entgegen. Eigentlich wird nur noch ein BF extra für den PC hergestellt. Alle anderen Games (Strategie ausgenommen) sind Kopien von der Xbox, weil das der große Marktanteil ist. ist alles schön und gut was du schreibst ABER alle die damals mit beta 5.2 (oder später) CS angefangen haben, haben nichtmal drüber nachgedacht, dass demnächst ein besserer, tollerer shooter rauskommen könnte, alle haben es einfach gegamed weils am meisten spaß gemacht hat. die wenigsten haben in den anfängen von hl cs an wettbewerb gedacht. ich finde du vergleichst äpfel mit brinen.

#3937 12.05.13, 10:51 1-Benzylpi.. Beiträge: 100	Okay, du hast Recht. Dann sag ich es anders: Heutzutage bekommt der kleine Marc eine Xbox oder PS3 und bekommt zum Bday oder Weihnachten ein Call of Duty. Eigentlich spielen nur kleine Kids PC, wenn sie einen Bruder oder einen Vater als Ex-Daddler haben. Der Großteil fängt auf der Xbox an und nicht auf dem PC. Früher hatte man nicht diese Auswahl ;-).

#3938 12.05.13, 12:21 rem1x Beiträge: 8	ya hast schon recht iwo benzyl... ist aber eben traurig... :/, kann daran liegen das es heute einfach viel mehr casual ist, frueher war zocken mehr nerdy :D dennoch: der spass faktor kommt bei skill games eben erst wenn man ein wenig davon hat. und genau an der allerersten treppenstufe scheitern die meisten leute und gehen eben zur rolltreppe.

#3939 12.05.13, 12:49 manuss Beiträge: 190	Spoiler Zitat von rem1x: und genau an der allerersten treppenstufe scheitern die meisten leute und gehen eben zur rolltreppe. Das hast du schön gesagt, da geht mir am Sonntag Mittag auch mal das Herz auf.

#3940 12.05.13, 17:15 DarK Beiträge: 543	Zitat von manuss: Spoiler Zitat von rem1x: und genau an der allerersten treppenstufe scheitern die meisten leute und gehen eben zur rolltreppe. Das hast du schön gesagt, da geht mir am Sonntag Mittag auch mal das Herz auf. Romantik - Romantik Everywhere :D

#3941 12.05.13, 17:56 asuka Beiträge: 169	die haben halt aktuell eine nachrichtensperre vom garfield bob und daher wirkt alles eher dead. wird schon noch eine news kommen was jetzt wirklich los ist mit csp (vielleicht wegen switch auf die lizenzierte source-engine?).

#3942 13.05.13, 10:45 DuffMann Beiträge: 196	eine möglichkeit für CSP wäre noch es absolut Cheat-FREI raus zu bringen ohne umgehungsmöglichkeiten!! ingame liga ähnlich der ihl und es wird ein erfolg!!! ;D last edited by DuffMann @ 13.05.13 @ 10:47

#3943 13.05.13, 11:11 pwntrix Beiträge: 79	csp wird schon wielange entwickelt? 5 jahre?? und es ist noch immer nicht fertig. auch wenn es erscheint wird es niemand spielen. die entwickler haben in dieser hinsicht einfach zu lange auf sich warten lassen!

#3944 13.05.13, 12:53 ROBBE 21 Beiträge: 1078	Zitat von pwntrix: csp wird schon wielange entwickelt? 5 jahre?? und es ist noch immer nicht fertig. auch wenn es erscheint wird es niemand spielen. die entwickler haben in dieser hinsicht einfach zu lange auf sich warten lassen! mit diesem beitrag hast du diesem thread nochmal eine ganz besondere note verpasst. danke dafür

#3945 13.05.13, 13:32 Profi Beiträge: 25	cs promod war von anfang an nur der versuch von ein paar hardcore-emos aus der community, valve für css zu bestrafen. schon als die beta von cs:go rauskam, war das projekt zum scheitern verurteilt, da sinnlos. cs:go hat sich in der kurzen zeit viel schneller entwickelt, sah besser aus und war das mit abstand gelungenere produkt. cs promod hat nie auch nur in der gleichen klasse gespielt. alles, was jetzt noch ansteht, ist, die hate-posts der hardcore-emos zu ignorieren, bis diese dann auch irgendwann in der versenkung verschwunden sind. aber damit haben wir ja schon erfahrung.

#3946 13.05.13, 18:23 rem1x Beiträge: 8	yap profi, gut das du die diskussion NOCHMAL fuehren willst.. ob es das BESSERE spiel ist, werden die spielerzahlen auf STEAM fuer dich beantworten. was mehr support vom hersteller und ligen erfaehrt (die frueher eben auf die community hoeren mussten und nicht sagten: DAS WIRD GESPIELT) , kannst du im ticker sehen. und es sieht nicht wirklich besser aus, its different.

#3947 13.05.13, 21:36 Profi Beiträge: 25	sry remix, ich verstehe deinen post nicht. warum fängst du jetzt mit einer "css vs cs:go"-diskussion an? hast du evtl irgendwas nicht gerafft? Zitat von rem1x: yap profi, gut das du die diskussion NOCHMAL fuehren willst.. ob es das BESSERE spiel ist, werden die spielerzahlen auf STEAM fuer dich beantworten. was mehr support vom hersteller und ligen erfaehrt (die frueher eben auf die community hoeren mussten und nicht sagten: DAS WIRD GESPIELT) , kannst du im ticker sehen. und es sieht nicht wirklich besser aus, its different.

#3948 14.05.13, 15:07 rem1x Beiträge: 8	Zitat von Profi: sry remix, ich verstehe deinen post nicht. warum fängst du jetzt mit einer "css vs cs:go"-diskussion an? hast du evtl irgendwas nicht gerafft? Zitat von Profi: schon als die beta von cs:go rauskam, war das projekt zum scheitern verurteilt, da sinnlos. cs:go [...]sah besser aus und war das mit abstand gelungenere produkt. cs promod hat nie auch nur in der gleichen klasse gespielt. darauf hab ich geantwortet und es ging um csp vs csgo nix css. UND: css ist ja wohl n grosser haufen scheisse, vor den mal wieder counter strike gesetzt wurde. abstreiten tut das hier wohl keiner Oo last edited by rem1x @ 14.05.13 @ 15:08

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