ESL PRO SERIES 15
18.11.09 14:30
Counter-Strike
Heute Abend ab 21 Uhr entscheidet sich, welche vier Teams auf den Finals in Köln vertreten sind. Während Alternate mit großem Vorsprung schon sicher durch ist entscheidet es sich zwischen mousesports, mystical Lambda, hoorai und n!faculty wer dort gegen Alternate antritt. Das Zünglein an der Waage ist dabei das Team von Alternative, die selbst nur noch gegen den Direktabstieg spielen.

Unterstellte Alternative möglichen BetrugFür n!faculty entwickelt sich Alternative zum echten Schreckgespenst. Erst hatte man Angst, dem Team könnte absichtlich ein Fehler unterlaufen und würde aufgrund zu vieler Strafpunkte aus der EPS ausgeschlossen werden, jetzt könnte man sogar durch eine Niederlage die sichergeglaubten Finals noch verlieren. Durch die Niederlage am 13. Spieltag gegen hoorai ist man nun mittendrin, anstatt schon dabei.
Dabei hat Alternative den ersten Schritt schon geschafft; Lineup und Pre-Match-Statement sind eingetragen, alle Spieler haben sowohl einen gültigen Premium-Account als auch den nötigen Trusted-Player-Status. Nun müssen es die fünf Jungs nur noch rechtzeitig auf den Server schaffen, im Anschluss die fünf Aequitas-Dateien auf die ESL-Server hochladen, zwei Demos eines beliebigen Spielers einreichen und ein Aftermatch-Statement verfasst werden.
Ob man dazu noch Lust verspürt, hängt wohl davon ab, ob mTw oder Bouncer4You gewinnen. Gewinnt B4Y und sollte Alternative direkt absteigen, hat man vielleicht kein Interesse mehr daran, die letzten Schritte zu unternehmen. Dann würde my* die Finals verpassen, hoorai wäre dabei und n!faculty müsste in der ersten Runde eventuell gegen Top-Favoriten Alternate ran.

Muss wieder die Kohlen aus dem Feuer holenFür mousesports, die mit Ausnahme der 6. Saison immer auf die Finals kamen, könnte es in diesem Mal nicht reichen. Nach einigen unnötigen Niederlagen steht man heute Abend Tera-Gaming gegenüber und muss unbedingt gewinnen. Unterschätzt man den Gegner, könnten hoorai, my* und n!faculty am Ende noch an den Mäusen vorbei ziehen und die Finals wären futsch.
Das mystical Lambda dieses Schicksal ereilt darf bezweifelt werden. Diese müssen am letzten Spieltag gegen Snogard antreten, die heute aller Voraussicht nach ihr letztes Spiel in der ESL Pro Series bestreiten. Nachdem man im bisherigen Saisonverlauf durchschnittlich keine drei Runden pro Spiel holte, glaubt niemand daran, dass sie my* ab 21 Uhr die Butter vom Brot nehmen können. Sollte sie das Wunder jedoch vollbringen, könnte seraph und Co am Ende einen Punkt zu wenig haben, um nach Köln zu fahren.
Dann würden sie hoorai ablösen, für die es heute Abend um alles oder nichts geht. Doch selbst wenn sie ihr Spiel gegen wooSai siegreich gestalten, müssen sie noch auf einen der oben aufgeführten Ausrutscher hoffen, um es nach einer starken Saison auf die Finals zu schaffen. Im Direktenvergleich hat man gegen alle drei Mitbewerber die Nase vorn. Nur die vier Niederlagen zu Saisonbeginn sowie das unglückliche Unentschieden im Nachholspiel gegen TBH (die erste Partie hatte man 16:1 gewonnen) haben verhindert, dass man schon sicher qualifiziert ist. Ironisch, dass man am ersten Spieltag ausgerechnet Alternative unterlag.
Unterstellte Alternative möglichen BetrugFür n!faculty entwickelt sich Alternative zum echten Schreckgespenst. Erst hatte man Angst, dem Team könnte absichtlich ein Fehler unterlaufen und würde aufgrund zu vieler Strafpunkte aus der EPS ausgeschlossen werden, jetzt könnte man sogar durch eine Niederlage die sichergeglaubten Finals noch verlieren. Durch die Niederlage am 13. Spieltag gegen hoorai ist man nun mittendrin, anstatt schon dabei.
Dabei hat Alternative den ersten Schritt schon geschafft; Lineup und Pre-Match-Statement sind eingetragen, alle Spieler haben sowohl einen gültigen Premium-Account als auch den nötigen Trusted-Player-Status. Nun müssen es die fünf Jungs nur noch rechtzeitig auf den Server schaffen, im Anschluss die fünf Aequitas-Dateien auf die ESL-Server hochladen, zwei Demos eines beliebigen Spielers einreichen und ein Aftermatch-Statement verfasst werden.
Ob man dazu noch Lust verspürt, hängt wohl davon ab, ob mTw oder Bouncer4You gewinnen. Gewinnt B4Y und sollte Alternative direkt absteigen, hat man vielleicht kein Interesse mehr daran, die letzten Schritte zu unternehmen. Dann würde my* die Finals verpassen, hoorai wäre dabei und n!faculty müsste in der ersten Runde eventuell gegen Top-Favoriten Alternate ran.
Muss wieder die Kohlen aus dem Feuer holenFür mousesports, die mit Ausnahme der 6. Saison immer auf die Finals kamen, könnte es in diesem Mal nicht reichen. Nach einigen unnötigen Niederlagen steht man heute Abend Tera-Gaming gegenüber und muss unbedingt gewinnen. Unterschätzt man den Gegner, könnten hoorai, my* und n!faculty am Ende noch an den Mäusen vorbei ziehen und die Finals wären futsch.
Das mystical Lambda dieses Schicksal ereilt darf bezweifelt werden. Diese müssen am letzten Spieltag gegen Snogard antreten, die heute aller Voraussicht nach ihr letztes Spiel in der ESL Pro Series bestreiten. Nachdem man im bisherigen Saisonverlauf durchschnittlich keine drei Runden pro Spiel holte, glaubt niemand daran, dass sie my* ab 21 Uhr die Butter vom Brot nehmen können. Sollte sie das Wunder jedoch vollbringen, könnte seraph und Co am Ende einen Punkt zu wenig haben, um nach Köln zu fahren.
Dann würden sie hoorai ablösen, für die es heute Abend um alles oder nichts geht. Doch selbst wenn sie ihr Spiel gegen wooSai siegreich gestalten, müssen sie noch auf einen der oben aufgeführten Ausrutscher hoffen, um es nach einer starken Saison auf die Finals zu schaffen. Im Direktenvergleich hat man gegen alle drei Mitbewerber die Nase vorn. Nur die vier Niederlagen zu Saisonbeginn sowie das unglückliche Unentschieden im Nachholspiel gegen TBH (die erste Partie hatte man 16:1 gewonnen) haben verhindert, dass man schon sicher qualifiziert ist. Ironisch, dass man am ersten Spieltag ausgerechnet Alternative unterlag.
#1
cyx-Landi ViSSer 18.11.2009 - 14:34
rechen? dumeinst "rächen"
#2
eXotic 18.11.2009 - 14:37
bitte profi sein, alternative
#3
x0re 18.11.2009 - 14:39
Für mousesports, die bisher in jeder Saison auf die Finals kamen, könnte es in diesem Jahr zum ersten Mal nicht reichen.
Season 6 war mouz auch nicht auf den Finals.
#4
mTw.MindFactory | foolisH 18.11.2009 - 14:44
Schade das nirgendwo erwähnt wird, dass Alternative schon 3 weitere Regelverstöße hatte die nicht geahndet wurden - unter anderem kein Premium, Details ausgeblendet und das Spielen mit Custommodels seitens ihres Orgas in einem EPS Spiel. Auch nie erwähnt wurde, dass die tolle ESL ihre "bei net_graph wird ein Spiel wiederholt"-Regel nie veröffentlicht oder niedergeschrieben hat.
Und da nun auch noch alles schief gehen muss, spielt tera heute mit Ersatzspielerin und Alternative gratuliert faculty einfach vorher schon zu den erreichten Finals.
gG höchste Spielklasse in Deutschland - aber uns unterstellte man Bestechung.. lmao
Und da nun auch noch alles schief gehen muss, spielt tera heute mit Ersatzspielerin und Alternative gratuliert faculty einfach vorher schon zu den erreichten Finals.
gG höchste Spielklasse in Deutschland - aber uns unterstellte man Bestechung.. lmao
#5
sChweiSs 18.11.2009 - 14:53
Ach bitte, ihr kommt es nicht auf die Finals weil ihr gegen Alternative verloren habt und euch jetzt die Punkte fehlen. Dazu kann man nur sagen, selber schuld. Ihr habt es auch damit nicht verdient. Zu hoffen das ein Team entfernt wird damit man es doch noch auf die Finals schafft ist mehr als Arm. Verdient haben es die 4 Teams die am letzten Spieltag die meisten Punkte haben.
Nächstes Season einfach jedes spiel ernst nehmen dann wirds vllt was mit den top4
Nächstes Season einfach jedes spiel ernst nehmen dann wirds vllt was mit den top4
editiert von sChweiSs, 18.11. - 14:54
#6
mTw.MindFactory | foolisH 18.11.2009 - 15:02
Was redest Du da bitte für einen geistigen Dünnpfiff? Ohne all diese Dinge, hätte das Spiel gegen Alternative gar keine Relevanz für unseren möglichen Finalseinzug - also rede doch bitte nicht so einen Schwachsinn, nur um mal random irgendwas in den Raum geworfen zu haben.
Fakt ist, Regelverstöße wurden nicht geahndet, da spielt es absolut keine Rolle ob wir daraus profitiert hätten. Wir müssen wegen einer Regel die es so nicht gibt ein Spiel wiederholen, Alternative hingegen darf sich mehrere vergehen leisten und bleiben in der EPS - jetzt erzähl Du mir bitte nochmal etwas von unverdient oder arm. Wir mussten die Härte der Regeln - auch wenn es diese nicht gibt - akzeptieren, dann soll es anderen auch so ergehen.
Hier geht es um Chancengleichheit, nicht um einen Rachefeldzug gegen Alternative.
Aber Du als Pseudo-Szenekenner kannst natürlich beurteilen wen wir ernst nehmen und wen nicht.
Fakt ist, Regelverstöße wurden nicht geahndet, da spielt es absolut keine Rolle ob wir daraus profitiert hätten. Wir müssen wegen einer Regel die es so nicht gibt ein Spiel wiederholen, Alternative hingegen darf sich mehrere vergehen leisten und bleiben in der EPS - jetzt erzähl Du mir bitte nochmal etwas von unverdient oder arm. Wir mussten die Härte der Regeln - auch wenn es diese nicht gibt - akzeptieren, dann soll es anderen auch so ergehen.
Hier geht es um Chancengleichheit, nicht um einen Rachefeldzug gegen Alternative.
Aber Du als Pseudo-Szenekenner kannst natürlich beurteilen wen wir ernst nehmen und wen nicht.
#7
GRA1Nyyy 18.11.2009 - 15:06
trotzdem hat er völlig recht mit seinem punkt, wenn ihr gegen alternative verloren habt und euch dadurch punkte fehlen habt ihr es einfach nicht verdient. flame mich
#8
eXotic 18.11.2009 - 15:07
ich verstehe foolisH, allerdings hättet ihr halt einmal mehr gewinnen müssen. also kannst du wohl nix ändern, da du nicht am hebel sitzt =)
#9
Rainer 18.11.2009 - 15:07
super da kommt doch fußball.......
#10
sChweiSs 18.11.2009 - 15:10
Ihr geiert jetzt schon seit 5 Spieltagen drauf hin das Alternative noch irgendwie ein PP bekommt damit ihr über diesen Weg irgendwie auf die Finals kommt. Spielerisch gehört ihr nicht dort hin weil IHR es gegen Alternative verschissen habt und deswegen zuwenig Punkte für die Finals habt. Somit habt ihr es einfach nicht verdient.
editiert von sChweiSs, 18.11. - 15:12
#11
vio 18.11.2009 - 15:12
Axel Fake Schweiss du hast den Sinn noch nicht ganz verstanden aber flame ruhig weiter!
#12
Team-Manager | n|faculty.Fifa thorsten 18.11.2009 - 15:13
auf gehts in runde 3 *ich schmeiss ne Runde Haribo für alle* :p
#13
sChweiSs 18.11.2009 - 15:15
Ich flame garnicht, der einzige der hier beleidigt ist foolish.
Ich hab nirgendwo geschrieben das ihr Alternative in die Pfanne haun wollt und ich stimme euch auch zu das Regeln eingehalten werden sollten. Trotzdem ändert es nichts an der Tatsache das ihr es euch selber versaut habt und somit es nicht verdient habt auf den Finals zu spielen.
Ich hab nirgendwo geschrieben das ihr Alternative in die Pfanne haun wollt und ich stimme euch auch zu das Regeln eingehalten werden sollten. Trotzdem ändert es nichts an der Tatsache das ihr es euch selber versaut habt und somit es nicht verdient habt auf den Finals zu spielen.
#14
GRA1Nyyy 18.11.2009 - 15:25
vio schrieb am 18.11. - 15:12:
Axel Fake Schweiss du hast den Sinn noch nicht ganz verstanden aber flame ruhig weiter!
Axel Fake Schweiss du hast den Sinn noch nicht ganz verstanden aber flame ruhig weiter!
Ich glaube eher IHR habt den Sinn nicht verstanden...
#15
Torro 18.11.2009 - 15:29
Wenn das mit diesen Regelverstößen und -auslegungen stimmt, würde ich mir an hoorais Stelle auch leicht verarscht vorkommen, auch wenn man natürlich auch selbst Schuld ist, dass man bestimmte Spiele nicht gewinnen konnte.
#16
vio 18.11.2009 - 15:29
haha im provozieren biste eher mies grinCh
#17
sr 18.11.2009 - 15:30
Ich verstehe foolisH, die esl hat Regeln -die sie selber nicht einhalten.
Und dafür andere erfinden. Ob es Nun verdient wäre auf den finals zukommen oder nicht ist meinungssache, aber den fakten nach zu Urteilen ist es ziemlich ungerecht, gegen hoorai
Und dafür andere erfinden. Ob es Nun verdient wäre auf den finals zukommen oder nicht ist meinungssache, aber den fakten nach zu Urteilen ist es ziemlich ungerecht, gegen hoorai
editiert von weskeN, 18.11. - 15:31
#18
cRonitE 18.11.2009 - 15:32
foolish und scheiss, ihr habt im Prinzip beide Recht.
Foolish kann mit Recht darauf beharren das Alternativ für Regelverstöße korrekterweise aus der EPS ausgeschlossen werden müsste. Allerdings kommt diese Aussage natürlich _in dieser Situation_ leicht opportun rüber, wenn es im Kontext um die Finalsteilnahme geht und Ihr gerade gegen Alternativ verloren habt. ;-)
Foolish kann mit Recht darauf beharren das Alternativ für Regelverstöße korrekterweise aus der EPS ausgeschlossen werden müsste. Allerdings kommt diese Aussage natürlich _in dieser Situation_ leicht opportun rüber, wenn es im Kontext um die Finalsteilnahme geht und Ihr gerade gegen Alternativ verloren habt. ;-)
#19
Bordi 18.11.2009 - 15:32
also ich kann foolish vollkommen verstehen. wenn regeln verletzt worden sind, dann gehört man dem entsprechend bestraft.
wenn das zum ausschluß von alternative führen sollte=selber schuld.
wie foolish schon schrieb, wurde ein gewonnenes spiel wiederholt, wegen einer regel die es so nicht gab/gibt.
und mal nebenbei, wenn man gegen die top teams gewinnt, denke ich doch dass man die finals verdient hat, egal wie am anfang gespielt wurde.
wenn das zum ausschluß von alternative führen sollte=selber schuld.
wie foolish schon schrieb, wurde ein gewonnenes spiel wiederholt, wegen einer regel die es so nicht gab/gibt.
und mal nebenbei, wenn man gegen die top teams gewinnt, denke ich doch dass man die finals verdient hat, egal wie am anfang gespielt wurde.
#20
inetcl0ws 18.11.2009 - 15:38
hoorai.Xilence | foolisH schrieb am 18.11. - 14:44:
Schade das nirgendwo erwähnt wird, dass Alternative schon 3 weitere Regelverstöße hatte die nicht geahndet wurden - unter anderem kein Premium, Details ausgeblendet und das Spielen mit Custommodels seitens ihres Orgas in einem EPS Spiel. Auch nie erwähnt wurde, dass die tolle ESL ihre "bei net_graph wird ein Spiel wiederholt"-Regel nie veröffentlicht oder niedergeschrieben hat.
Und da nun auch noch alles schief gehen muss, spielt tera heute mit Ersatzspielerin und Alternative gratuliert faculty einfach vorher schon zu den erreichten Finals.
gG höchste Spielklasse in Deutschland - aber uns unterstellte man Bestechung.. lmao
Schade das nirgendwo erwähnt wird, dass Alternative schon 3 weitere Regelverstöße hatte die nicht geahndet wurden - unter anderem kein Premium, Details ausgeblendet und das Spielen mit Custommodels seitens ihres Orgas in einem EPS Spiel. Auch nie erwähnt wurde, dass die tolle ESL ihre "bei net_graph wird ein Spiel wiederholt"-Regel nie veröffentlicht oder niedergeschrieben hat.
Und da nun auch noch alles schief gehen muss, spielt tera heute mit Ersatzspielerin und Alternative gratuliert faculty einfach vorher schon zu den erreichten Finals.
gG höchste Spielklasse in Deutschland - aber uns unterstellte man Bestechung.. lmao
mimimimimimimimimimimi schade failfish. finals wären für euch dringewesen, aber thats life baby!
du darfst dich einfach nicht über die entscheidungen der esl aufregen, bringt eh nichts und die entscheidungen werden oftmals nicht nach regelwerk, sondern nach symphatie getroffen - bist ja wohl lange genug dabei!
1ROL
#21
camou_hippie 18.11.2009 - 15:38
"Im Direktenvergleich hat man gegen alle drei Mitbewerber die Nase vorn. "
finde schon, dass man dann die Finals verdient.
Dass sich die ESL die Regeln zurechtbiegt weiss man ja auch...aus welchen Gründen auch immer.
finde schon, dass man dann die Finals verdient.
Dass sich die ESL die Regeln zurechtbiegt weiss man ja auch...aus welchen Gründen auch immer.
#22
boooya 18.11.2009 - 15:47
hoorai.Xilence | foolisH schrieb am 18.11. - 14:44:
Schade das nirgendwo erwähnt wird, dass Alternative schon 3 weitere Regelverstöße hatte die nicht geahndet wurden - unter anderem kein Premium, Details ausgeblendet und das Spielen mit Custommodels seitens ihres Orgas in einem EPS Spiel. Auch nie erwähnt wurde, dass die tolle ESL ihre "bei net_graph wird ein Spiel wiederholt"-Regel nie veröffentlicht oder niedergeschrieben hat.
Und da nun auch noch alles schief gehen muss, spielt tera heute mit Ersatzspielerin und Alternative gratuliert faculty einfach vorher schon zu den erreichten Finals.
gG höchste Spielklasse in Deutschland - aber uns unterstellte man Bestechung.. lmao
Schade das nirgendwo erwähnt wird, dass Alternative schon 3 weitere Regelverstöße hatte die nicht geahndet wurden - unter anderem kein Premium, Details ausgeblendet und das Spielen mit Custommodels seitens ihres Orgas in einem EPS Spiel. Auch nie erwähnt wurde, dass die tolle ESL ihre "bei net_graph wird ein Spiel wiederholt"-Regel nie veröffentlicht oder niedergeschrieben hat.
Und da nun auch noch alles schief gehen muss, spielt tera heute mit Ersatzspielerin und Alternative gratuliert faculty einfach vorher schon zu den erreichten Finals.
gG höchste Spielklasse in Deutschland - aber uns unterstellte man Bestechung.. lmao
:( wie gerne ich euch auf den finals gesehen hätte. ich würde diese angelegenheit nochmal über alle möglichen und erdenklichen wege an die esl bringen. die 3 verstöße können doch nicht verschwiegen werden?
und vom verdienen brauch hier wohl keiner reden. es haben sich gerade mal 10 teams verdient überhaupt in der eps zu spielen, wenn eines dieser teams es nicht verdient hat auf den finals zu spielen, dann wohl mousesports. hoorai hat ne verdammt gute saison gespielt und hätte es schon von der leistung her verdient :/
editiert von boooya, 18.11. - 15:50
#23
m4n3rth3h3j0 18.11.2009 - 15:54
boooya schrieb am 18.11. - 15:47:
:( wie gerne ich euch auf den finals gesehen hätte. ich würde diese angelegenheit nochmal über alle möglichen und erdenklichen wege an die esl bringen. die 3 verstöße können doch nicht verschwiegen werden?
und vom verdienen brauch hier wohl keiner reden. es haben sich gerade mal 10 teams verdient überhaupt in der eps zu spielen, wenn eines dieser teams es nicht verdient hat auf den finals zu spielen, dann wohl mousesports. hoorai hat ne verdammt gute saison gespielt und hätte es schon von der leistung her verdient :/
hoorai.Xilence | foolisH schrieb am 18.11. - 14:44:
Schade das nirgendwo erwähnt wird, dass Alternative schon 3 weitere Regelverstöße hatte die nicht geahndet wurden - unter anderem kein Premium, Details ausgeblendet und das Spielen mit Custommodels seitens ihres Orgas in einem EPS Spiel. Auch nie erwähnt wurde, dass die tolle ESL ihre "bei net_graph wird ein Spiel wiederholt"-Regel nie veröffentlicht oder niedergeschrieben hat.
Und da nun auch noch alles schief gehen muss, spielt tera heute mit Ersatzspielerin und Alternative gratuliert faculty einfach vorher schon zu den erreichten Finals.
gG höchste Spielklasse in Deutschland - aber uns unterstellte man Bestechung.. lmao
Schade das nirgendwo erwähnt wird, dass Alternative schon 3 weitere Regelverstöße hatte die nicht geahndet wurden - unter anderem kein Premium, Details ausgeblendet und das Spielen mit Custommodels seitens ihres Orgas in einem EPS Spiel. Auch nie erwähnt wurde, dass die tolle ESL ihre "bei net_graph wird ein Spiel wiederholt"-Regel nie veröffentlicht oder niedergeschrieben hat.
Und da nun auch noch alles schief gehen muss, spielt tera heute mit Ersatzspielerin und Alternative gratuliert faculty einfach vorher schon zu den erreichten Finals.
gG höchste Spielklasse in Deutschland - aber uns unterstellte man Bestechung.. lmao
:( wie gerne ich euch auf den finals gesehen hätte. ich würde diese angelegenheit nochmal über alle möglichen und erdenklichen wege an die esl bringen. die 3 verstöße können doch nicht verschwiegen werden?
und vom verdienen brauch hier wohl keiner reden. es haben sich gerade mal 10 teams verdient überhaupt in der eps zu spielen, wenn eines dieser teams es nicht verdient hat auf den finals zu spielen, dann wohl mousesports. hoorai hat ne verdammt gute saison gespielt und hätte es schon von der leistung her verdient :/
!
#24
Dave 18.11.2009 - 15:58
hoorai.Xilence | foolisH schrieb am 18.11. - 14:44:
Schade das nirgendwo erwähnt wird, dass Alternative schon 3 weitere Regelverstöße hatte die nicht geahndet wurden - unter anderem kein Premium, Details ausgeblendet und das Spielen mit Custommodels seitens ihres Orgas in einem EPS Spiel. Auch nie erwähnt wurde, dass die tolle ESL ihre "bei net_graph wird ein Spiel wiederholt"-Regel nie veröffentlicht oder niedergeschrieben hat.
Und da nun auch noch alles schief gehen muss, spielt tera heute mit Ersatzspielerin und Alternative gratuliert faculty einfach vorher schon zu den erreichten Finals.
gG höchste Spielklasse in Deutschland - aber uns unterstellte man Bestechung.. lmao
Schade das nirgendwo erwähnt wird, dass Alternative schon 3 weitere Regelverstöße hatte die nicht geahndet wurden - unter anderem kein Premium, Details ausgeblendet und das Spielen mit Custommodels seitens ihres Orgas in einem EPS Spiel. Auch nie erwähnt wurde, dass die tolle ESL ihre "bei net_graph wird ein Spiel wiederholt"-Regel nie veröffentlicht oder niedergeschrieben hat.
Und da nun auch noch alles schief gehen muss, spielt tera heute mit Ersatzspielerin und Alternative gratuliert faculty einfach vorher schon zu den erreichten Finals.
gG höchste Spielklasse in Deutschland - aber uns unterstellte man Bestechung.. lmao
wenn sie woosai heißen würden wären sie schon weq vom fenster :D
#25
glaZe 18.11.2009 - 16:09
da ich hoorai atm mehr zu traue als n! würde ich sie gerne auf den finals sehen gogo alternative haut n! vom server!