ARTIKEL
Interview mit ESL|Affentod
09.01.2008 - 17:10
ESL|Affentod
Die ESL sperrte coldgame|XektoR Anfang Dezember nachdem er im letzten Spiel der EPS-Qualifikation gecheatet haben soll. Cheatsperren haben in der größten Liga Europas schon fast Tradition. Zuvor ging es aber noch nie bis vor Gericht. Die ESL hat auf das Interview mit coldgame reagiert und so konnte readmore.de mit Content & Online PR-Manager der ESL David 'Affentod' Hiltscher über die Erfolgschancen und möglichen Konsequenzen dieses Falls reden.
readmore.de: Wie ist der Fall coldgame bisher aus der Sicht der ESL gelaufen?
David 'Affentod' Hiltscher: Wie alle anderen Cheatfälle auch. Der Gegner hat nach dem Spiel einen Protest eingelegt und der Fall wurde geprüft. Da es um die EPS-Qualifikation ging wurde mit höchster Sorgfältigkeit vorgegangen. Bereits bei den vorhergegangenen Cheatprotesten gegen XektoR gab es erhöhte Verdachtsmomente, zur Verurteilung führten aber nur die Szenen aus dem Spiel gegen dR.
Das genaue Prozedere war das gleiche wie bei allen AC-Fällen und wurde bei readmore ja bereits in der News zur AC-Team-Reform und dem vorhergegangenen Artikel ausführlich erläutert.
readmore.de: Coldgame hat dann aber einen doch eher ungewöhnlichen Weg eingeschlagen...
Affentod: Es ist der erste Cheatfall, der tatsächlich vor Gericht verhandelt wird. Das ist legitim. Wir freuen uns darauf, nun endlich auch vor Gericht beweisen zu dürfen, dass wir nicht willkürlich Teams sperren, daran haben wir logischerweise kein Interesse. Dadurch wird endlich mit diesen urban legends aufgeräumt und einer öffentlichen Instanz dargelegt, mit welcher Präzision wir unsere Urteile herbeiführen.
readmore.de: Kann es denn in der Zukunft auch bedeuten, dass die ESL offener mit Beweisen in solchen Fällen vorgeht?
Affentod: Wir werden nach Abschluss des Falles in Ruhe analysieren, welche Implikationen sich aus den Urteilen ergeben. Gegenüber Coldgame haben wir bisher während der Vergleichsverhandlung nur rund 20 Prozent des Timetables von einer von zwei Demos aus dem Spiel vorgeführt, für mehr war leider keine Zeit.
readmore.de: Welches Ziel hattet ihr im gestrigen Vergleichsgespräch? Einsicht seitens coldgame oder einen Kompromiss?
Affentod: Cheater haben in der ESL und insbesondere in der EPS nichts verloren. Das Team weiss sehr genau, was vorgefallen ist. Dass den Gesperrten ein schlechtes Gewissen plagt, konnte man leicht erkennen. Er hat kein Wort gesagt und ließ seinen älteren Bruder für sich sprechen.
Ziel war es zu verdeutlichen, dass wir ganz genau wissen und belegen können, dass coldgame versucht hat, mit Cheats in die EPS zu kommen. Selbst ihr Anwalt kam nach Vorführung der Szenen in Erklärungsnöte.
Der Gang vor Gericht ist mit erheblichem Zeit- und Geldaufwand verbunden, den wir uns und coldgame ersparen wollten. Wie schon gesagt, freuen wir uns aber, dass coldgame ablehnt, die gerechte Sperre zu akzeptieren, und wir uns nun vor Gericht wiedersehen.
readmore.de: Was würde denn aus Sicht der ESL bei einer Niederlage am morgigen Tag passieren?
Affentod: Eine Niederlage erscheint uns extrem unwahrscheinlich, so dass ich darüber nicht spekuliere.
readmore.de: Es gibt beim selben Anwalt einen weiteren Spieler, der eine Cheatsperre gegen die ESL anzweifelt. Könnte der rechtliche Weg zur Mode werden?
Affentod: Der Anwalt sieht darin wohl eine Geldquelle und es ist gut möglich, dass er weitere Cheater davon überzeugt, ihr Geld mit Prozessen zu vergeuden.
readmore.de: Bei Fällen wie Lunatic musste die ESL eine getroffene Cheatentscheidung wieder zurücknehmen. Wieso ist man sich jetzt ohne Aequitas-Befund so sicher?
Affentod: Bei Lunatic handelte es sich um einen 1on1-Fall in einer kleinen Ladder. Die erste Analyse ließ die nötige Sorgfalt vermissen. Aufgrund dieses Falles wurde ja auch eine umfassende Reform des AC-Teams durchgeführt. Bei allen Fällen, die die EPS betreffen, gilt seitdem eine extrem hohe Messlatte, um jemanden zu verurteilen, da Fehlurteile fatale Folgen haben könnten. Der Fall XektoR ist sowas von eindeutig, dass der gegnerische Anwalt sich nach Vorführung der Szenen auch alles andere als sicher war, ob er wirklich gegen so etwas Handfestes vor Gericht vorgehen will.
Nach Ende des Verfahrens werden wir einige Schlüsselszenen mit begleitenden Erklärungen offen legen. Danach sollten auch die letzten Zweifler überzeugt sein.
#1
aTTaX Redaktion | SeMMel` 09.01.2008 - 17:18
hm,. wird spannend :)
#2
Relic 09.01.2008 - 17:19
hoffentlich gewinnt die wahrheit :>
#3
lil_sh0t 09.01.2008 - 17:19
find ich auch.. und die wahrheit liegt bei der demo klar seitens der esl
editiert von henxzt, 09.01. - 17:19
#4
mason 09.01.2008 - 17:22
hoffentlich
#5
zoya 09.01.2008 - 17:23
mal schauen... denke aber, dass die ESL ihr "Autorität" nicht verlieren will, und daher nicht nachgibt.
#6
TYSON 09.01.2008 - 17:24
go xektor
#7
CEPEHDREI 09.01.2008 - 17:24
"Ziel war es zu verdeutlichen, dass wir ganz genau wissen und belegen können, dass coldgame versucht hat, mit Cheats in die EPS zu kommen. Selbst ihr Anwalt kam nach Vorführung der Szenen in Erklärungsnöte. "
aha womit könnt ihr das genau belegen? WIE BEI EDDY MIT WASSERZEICHEN oder ähnlichem (laut maddog) UND SO AUF SCREENS? esl goes lächerlich teil2... Xektors demos sehen zwar verdächtig aus aber dort ist niemals zu 100% ein cheat nachweisbar :)
aha womit könnt ihr das genau belegen? WIE BEI EDDY MIT WASSERZEICHEN oder ähnlichem (laut maddog) UND SO AUF SCREENS? esl goes lächerlich teil2... Xektors demos sehen zwar verdächtig aus aber dort ist niemals zu 100% ein cheat nachweisbar :)
#8
jn 09.01.2008 - 17:25
boah .. hart .. was die für nen müll verzapfen die ESL leute .. immer hin drückt affentod es ein wenig blumiger aus als Mr inkompetenz Baaschi. Vielleicht aber auch nur, weil das interview mehrmals überarbeitet wurde ..
"Er hat kein Wort gesagt und ließ seinen älteren Bruder für sich sprechen." .. mit sonem "Affen"pack würd ich auch nicht reden wollen .. die Aussage ist die Höhe .. es gab genug strittige Fälle .. vonwegen AC team Reform .. es wurde durchweg behauptet es gibt keine "falschen Entscheidungen" ..
"Selbst ihr Anwalt kam nach Vorführung der Szenen in Erklärungsnöte. " .. hallo? .. Gehts noch? .. Der hat doch genau so viel Ahnung wie Affentod von CS .. Oo
achja edit: Zum Vorredner .. Das ist so gut wie richtig. Zweifelsfrei einen Cheat anhand einer Demo nachweisen ist GENAU genommen theoretisch so gut wie UNMÖGLICH, sollte der Betroffene die Gegner nicht gerade noch einkaufen hören ... also seid mal vorsichtiger mit Wörtern wie "zweifelsfrei" und "eindeutig" wie sie in der ESL News zu lesen sind.
btw²: "Dass den Gesperrten ein schlechtes Gewissen plagt, konnte man leicht erkennen."
Wann genau hattest du den Dr. Titel in Psychologie gemacht? .. Sone Laienaussage ist hier genau wie vor Gericht irgendwie nichts wert ..
"Er hat kein Wort gesagt und ließ seinen älteren Bruder für sich sprechen." .. mit sonem "Affen"pack würd ich auch nicht reden wollen .. die Aussage ist die Höhe .. es gab genug strittige Fälle .. vonwegen AC team Reform .. es wurde durchweg behauptet es gibt keine "falschen Entscheidungen" ..
"Selbst ihr Anwalt kam nach Vorführung der Szenen in Erklärungsnöte. " .. hallo? .. Gehts noch? .. Der hat doch genau so viel Ahnung wie Affentod von CS .. Oo
achja edit: Zum Vorredner .. Das ist so gut wie richtig. Zweifelsfrei einen Cheat anhand einer Demo nachweisen ist GENAU genommen theoretisch so gut wie UNMÖGLICH, sollte der Betroffene die Gegner nicht gerade noch einkaufen hören ... also seid mal vorsichtiger mit Wörtern wie "zweifelsfrei" und "eindeutig" wie sie in der ESL News zu lesen sind.
btw²: "Dass den Gesperrten ein schlechtes Gewissen plagt, konnte man leicht erkennen."
Wann genau hattest du den Dr. Titel in Psychologie gemacht? .. Sone Laienaussage ist hier genau wie vor Gericht irgendwie nichts wert ..
editiert von jn, 09.01. - 17:30
#9
DirtyP2002 09.01.2008 - 17:26
hehe kann mir schwer vorstellen, dass das gericht kompetent genug ist sowas zu beurteilen
#10
chill_Or 09.01.2008 - 17:26
esl wird gewinnen ! esl hat die MACHT !!!
editiert von chill_Or, 09.01. - 17:26
#11
inside_virenprktschz 09.01.2008 - 17:26
#7 lol
#12
knoxvilee 09.01.2008 - 17:27
#1 true true =)
bin schon gespannt
bin schon gespannt
#13
AEQUITAS 09.01.2008 - 17:28
Hoffentlich verliert die ESL, auch wenn ich da gerne Spiele, aber das wäre mal ein Zeichen! :-)
#14
chill_Or 09.01.2008 - 17:28
mal ne frage: die esl hat ja sozusagen "AGB's" die jeder user akzeptieren muss um in dieser liga aktiv zu werden.. Dort wird es doch bestimmt einen Paragraph geben, womit die ESL die möglichkeit hat einen Spieler zu sperren sozusagen wie ein Hausverbot ?!
#15
cyx-Landi ViSSer 09.01.2008 - 17:30
#7 und warum glaubst du das? kannst das genau belegen?
gleich mehr hier, in "padden goes lächerlich teil2...
gleich mehr hier, in "padden goes lächerlich teil2...
#16
krafti[EZIO] 09.01.2008 - 17:31
coldgame wird e verlieren. das find ich schade.
esl hätte ruhig ma eine aufn sack bekommen können.
esl hätte ruhig ma eine aufn sack bekommen können.
editiert von krafti, 09.01. - 17:33
#17
CEPEHDREI 09.01.2008 - 17:32
was glaub ich denn #15? was soll ich denn belegen? ich muss nichts belegen in einem iview auf ESL-TV bzw giga damals hat die ESL schon gegen eddy viel mist gelabert sie könnten es 100% nachweisen da sie etwas haben wie die "wasserzeichen" damals bei einem bestimmten hack aber das war alles schwachsinn und solange in der AEQ von Xektor nichts gefunden wurde ist diese sperre einfach nur lachhaft da die Demo zwar an gewissen stellen sehr komisch ist aber es reicht niemals um ihn zu überführen...
die sperre ist mind. so lächerlich wie die gegen stablish eddy kodi und co.
die sperre ist mind. so lächerlich wie die gegen stablish eddy kodi und co.
editiert von paddeN, 09.01. - 17:36
#18
blaze[SVW] 09.01.2008 - 17:33
es geht darum, dass das team trotzdem @ EPS wäre @ chillor, nicht um den spieler an sich
#19
yeeeees 09.01.2008 - 17:36
DirtyP2002 schrieb am 09.01. - 17:26:
hehe kann mir schwer vorstellen, dass das gericht kompetent genug ist sowas zu beurteilen
hehe kann mir schwer vorstellen, dass das gericht kompetent genug ist sowas zu beurteilen
Doch wird klappen - Johnny R.ist jetzt Richter.
#20
doMi 09.01.2008 - 17:39
jn Affentod hat mehr Ahnung von CS als du glaubst!
#21
Heffalump 09.01.2008 - 17:40
ESL 4tw XD
#22
CEPEHDREI 09.01.2008 - 17:41
oh ja #20 affentod ist wieder einer dieser 2-3-155 stats spieler die ganz bestimmt ahnung haben sry wenn ich das nun so übertrieben darstelle aber affentod hat ganz sicher keine bzw nicht viel ahnung von TTs oder cs :)
#23
TROLLERCOASTER 09.01.2008 - 17:44
#15/psy9 hat entweder kein hirn oder wird von der ESL bezahlt.
alles was die ESL gegner sagen ist dass es KEIN MENSCH AUF DIESEM PLANETEN geben kann der zu "100%" sagen kann dass auf einer demo gecheatet wurde.
gibt es nicht. Und selbst wenn es 10 Admins sind die 10 Jahre Erfahrung haben - sie können einfach keine gewissheit erlangen.
dazu kommen aber dann sätze wie:
Der Fall XektoR ist sowas von eindeutig..
oder auf die fragen wird so geantwortet:
Welches Ziel hattet ihr im gestrigen Vergleichsgespräch? Einsicht seitens coldgame oder einen Kompromiss?
Affentod: Cheater haben in der ESL und insbesondere in der EPS nichts verloren. Das Team weiss sehr genau, was vorgefallen ist. Dass den Gesperrten ein schlechtes Gewissen plagt, konnte man leicht erkennen. Er hat kein Wort gesagt und ließ seinen älteren Bruder für sich sprechen.
Affentod war mal jemand vor dem ich einfach Respekt hatte wegen dem was er erreicht hat - er hat grad mit seinem persuasivem schwachsinn & manipulativem gedöhns ohne einer logisch schlüssigen argumentationsline mein weltbild zerstört und sein gesciht verloren(für mich).
das kann doch niemand ernst nehmen.. und der der es tut hat einfach keinen selbstständigen verstand.
ich selber glaube doch AUCH dass xektor ein "guter" cheater ist - nicht von cleanen demos zu unterscheiden. aber ich GLAUBE es - und ich würde N I E M A L S behaupten ich hätte gewissheit er würde cheaten.
das ist naiv & kann nur als "lüge" interpretiert werden; affentod ist selber intelligent genug um zu wissen dass seine argumentation nicht schlüssig ist.
alles was die ESL gegner sagen ist dass es KEIN MENSCH AUF DIESEM PLANETEN geben kann der zu "100%" sagen kann dass auf einer demo gecheatet wurde.
gibt es nicht. Und selbst wenn es 10 Admins sind die 10 Jahre Erfahrung haben - sie können einfach keine gewissheit erlangen.
dazu kommen aber dann sätze wie:
Der Fall XektoR ist sowas von eindeutig..
oder auf die fragen wird so geantwortet:
Welches Ziel hattet ihr im gestrigen Vergleichsgespräch? Einsicht seitens coldgame oder einen Kompromiss?
Affentod: Cheater haben in der ESL und insbesondere in der EPS nichts verloren. Das Team weiss sehr genau, was vorgefallen ist. Dass den Gesperrten ein schlechtes Gewissen plagt, konnte man leicht erkennen. Er hat kein Wort gesagt und ließ seinen älteren Bruder für sich sprechen.
Affentod war mal jemand vor dem ich einfach Respekt hatte wegen dem was er erreicht hat - er hat grad mit seinem persuasivem schwachsinn & manipulativem gedöhns ohne einer logisch schlüssigen argumentationsline mein weltbild zerstört und sein gesciht verloren(für mich).
das kann doch niemand ernst nehmen.. und der der es tut hat einfach keinen selbstständigen verstand.
ich selber glaube doch AUCH dass xektor ein "guter" cheater ist - nicht von cleanen demos zu unterscheiden. aber ich GLAUBE es - und ich würde N I E M A L S behaupten ich hätte gewissheit er würde cheaten.
das ist naiv & kann nur als "lüge" interpretiert werden; affentod ist selber intelligent genug um zu wissen dass seine argumentation nicht schlüssig ist.
#24
StreeTJO 09.01.2008 - 17:44
wenn die esl verliert, können wir gleich ne neue liga aufmachen.. das wäre dann der startschuss zur offiziellen cheatparade.. man sollte diesem bengel einfach die hände abhacken und gegessen wäre diese kindische diskussion
#25
nc 09.01.2008 - 17:46
#17 du weisst aber auch das es aeq-proofed hacks gibt oder? somit kann man in seiner aeq zu 99% nie was finden , somit muss die sperre mit einer demo gemacht werden